国学论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 1421|回复: 16

选译《論語》(11.1) - (11.25)

[复制链接]

15

主题

103

帖子

645

积分

高级会员

Rank: 4

积分
645
发表于 2020-6-15 10:45:24 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 建山明 于 2021-5-16 11:20 编辑

(11.1)  先进後进

子曰:“先进于禮楽,野人也;後进于禮楽,君子也。如用之,则吾从先进。”

孔子说:“早期来进学于禮楽,是野朴之人啊;後期来进学于禮楽,是卿大夫的子弟啊。如果选用他们,那么我从早期进学 (里选用)。”

进于禮楽:(来跟孔子) 进学于禮楽。

如用之,则吾从先进:在王道的失落 (参考《论语》13.20)、世风的变化 (参考17.16) 中,这些既有野朴之质、又进学于禮楽的人,才是孔子比较赞许的吧。

2021.3.16-18

点评

请看cutt.us/66q(网址) 看海外真实报道肺炎疫情,为自己您和家人在这大难临头时刻,掌握逃生的先机...... v.ht/nnne (网址)  发表于 2021-5-24 19:17

评分

参与人数 1国学币 +2 收起 理由
善国农夫 + 2

查看全部评分

回复

使用道具 举报

15

主题

103

帖子

645

积分

高级会员

Rank: 4

积分
645
 楼主| 发表于 2020-6-16 11:02:27 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 建山明 于 2021-3-3 12:35 编辑

(11.4)  于言皆悦

子曰:“回也非助我者也,于吾言无所不说。”

孔子说:“回呀不是助益我的人啊,对于我的言说没有不喜欢的。”

非助我者:教学相长;而孔子与颜回讲谈一整日,颜回都不说不同的意見 (見《论语》2.9),所以孔子在这个意义上说,颜回 “不是助益我的人”。

说:yuè,喜悦,喜欢。

2021.2.23
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

103

帖子

645

积分

高级会员

Rank: 4

积分
645
 楼主| 发表于 2020-6-17 10:29:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 建山明 于 2021-5-17 12:10 编辑

(11.12)  未知焉知

季路问事鬼神。子曰:“未能事人,焉能事鬼? ”

曰:“敢问,死? ”曰:“未知生,焉知死? ”

季路问事奉鬼、神灵。孔子说:“未做好事奉人,哪能做好事奉鬼? ”

季路又说:“冒昧问一下,死 (是怎么回事)? ”孔子说:“未了解活着,哪能了解死亡? ”


季路:即子路。据《禮记 · 檀弓上》记,“幼名,冠字,五十以伯仲,死谥,周道也。”到五十岁以排行称呼伯、仲等。[1] “季路” 这个称呼表示,问孔子这两个问题的时候,他已至少50岁 (孔子至少59岁),以排行第四而称为 “季路”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

103

帖子

645

积分

高级会员

Rank: 4

积分
645
 楼主| 发表于 2020-6-17 10:34:13 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 建山明 于 2021-5-18 09:15 编辑

问事鬼神:就是问死後去了鬼、神灵的世界,怎么事奉鬼、神灵? 鬼,祖先之灵。

例如,据《尚书 · 金縢》记,已经灭掉商朝的第二年,周武王 “遘厉虐疾”。于是,周公筑起祭坛,向太王 (武王的曾祖父,公亶父)、王季 (武王的祖父)、文王的灵祷告,愿以自己代替武王死去,其中说到,自己 “能事鬼神”,你们的长孙武王还 “不能事鬼神”;如果你们答应我,我就回到你们身边 (意即死去)、听候你们的命令 (意即事奉你们)。[2]

焉能事鬼:哪能做好事奉鬼(;更不用说事奉神灵了)。焉,哪能。能,做好。

2021.3.11-5.17

参考文献:
[1]《礼记 [上] 》,胡平生 等 译注,中华书局,2017,p.141.

[2]《尚书》, 王世舜 等 译注,中华书局,2012,p.159-162.
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

103

帖子

645

积分

高级会员

Rank: 4

积分
645
 楼主| 发表于 2020-6-18 12:45:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 建山明 于 2021-5-19 10:52 编辑

附论

到五十岁以排行称呼伯、仲等。全部都是这样称呼吗? 不一定的。例如,在《论语》13.2,仲弓为季氏宰,问政。子曰:“……” 仲弓比孔子小29岁,这里,如果仲弓已至少50岁,孔子就至少是79岁了,而实际上孔子的寿数是73岁。

由此可知,这里,仲弓的 “仲” 并非表示已至少50岁;就是说,除了 “五十以伯仲”,还有另外的命字、称呼规则。

因此,当读到《论语》16.13,17.10时,就不必把 “伯鱼” 理解为至少50岁了 (伯鱼死于50岁,那时孔子70岁)。

而子路少孔子9岁,在弟子中是比较年长的。在《论语》里,既有 “子路” 这个称呼,又有 “季路” 这个称呼,那么 “季路” 就表示这时候他至少50岁了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

103

帖子

645

积分

高级会员

Rank: 4

积分
645
 楼主| 发表于 2020-6-19 16:27:15 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 建山明 于 2021-5-28 10:07 编辑

(11.13)  訚訚行行

闵子侍侧,訚訚如也;子路,行行如也;冉有、子贡,侃侃如也。子楽;“若由也,不得其死然。”

闵子侍立在孔子身边,温和恭敬的样子;子路,是刚强的样子;冉有、子贡呢,是从容谈论的样子。孔子 (看了,)高兴;(说:)“好像由呀,一副不得其死的样子。”


闵子侍侧:闵子骞,这里称为 “闵子”,可能此章是闵子骞的弟子传写的。闵子侍立在孔子身边,随时听候招呼、帮忙处理事情。同时在场的,有子路,冉有、子贡。

(待续)
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

103

帖子

645

积分

高级会员

Rank: 4

积分
645
 楼主| 发表于 2020-6-20 09:49:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 建山明 于 2021-5-28 10:10 编辑

訚 (yín) 訚:温和恭敬的样子。訚, 《玉篇》: 和敬貌。

行 (hàng) 行:刚强的样子。《韻会》: 行行,刚健貌。

冉有、子贡:参見《论语》11.3。

不得其死然:得其死,指寿终正寝。不得其死然,意即,一副要去慷慨赴死的样子。这句话,孔子是高兴地说的,所以这仍然是对于子路好勇的一个感叹,不是关于子路结局的一个 “预言”。

2021.4.20-5.28
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

103

帖子

645

积分

高级会员

Rank: 4

积分
645
 楼主| 发表于 2021-5-16 11:23:18 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 建山明 于 2021-5-27 17:40 编辑

(11.20)  善人之道

子张问善人之道。子曰:“不践迹,亦不入于室。”

子张问善人的道。孔子说:“不踩踏 (留下) 足迹,也不进入 (躲避) 于内室。”


不践迹:不 (故意) 踩踏 (留下善行的) 足迹;比喻不故意显示自己的善、给别人看。

不入于室:不 (故意) 进入 (躲避) 于内室;比喻不故意掩蔽自己的善、不给别人看,不故意忌避善名。在孔子的教导中,并不忌避善名,例如在《论语》4.5,子曰:“……。君子去仁,恶乎成名? ……”

子张的性格是 “辟” (僻)、偏激,过分 (見《论语》11.18,11.16)。而这里,孔子说的 “不践迹,亦不入于室”,是教给中庸的行善、对待善名之道。

2021.2.23-5.05
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

103

帖子

645

积分

高级会员

Rank: 4

积分
645
 楼主| 发表于 2021-5-17 11:05:23 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 建山明 于 2021-5-27 17:34 编辑

附论

对于此章说的 “不践迹,亦不入于室”,或有理解为,“不踩着 (从前善人的) 足迹走,也就不能进入于内室 (比喻修养到家)。”这个理解,义理是讲得通的,但是不切合原文语句、语法。假如是这样的含义,原文应该说:“不践迹,则不可入于室。”

但原文说的是,“亦不……”,意即 “也不……”,表示并列否定;并非表示前句条件、後句结果的承接关系。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

103

帖子

645

积分

高级会员

Rank: 4

积分
645
 楼主| 发表于 2021-5-17 11:10:19 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 建山明 于 2021-5-27 17:31 编辑

(11.22)  闻斯行之

子路问:“闻斯行诸? ”子曰:“有父兄在,如之何其闻斯行之? ”

冉有问:“闻斯行诸? ”子曰:“闻斯行之。”

公西华曰:“由也问 ‘闻斯行诸? ’子曰 ‘有父兄在’;求也问 ‘闻斯行诸? ’子曰 ‘闻斯行之’。赤也惑,敢问。”子曰:“求也退,故进之;由也兼人,故退之。”


子路问:“听闻这个就去践行它么? ”孔子说:“你有父亲、哥哥还在,对于他们怎么办呢 (如果) 你自己听闻这个就去践行它? ”

冉有问:“听闻这个就去践行它么? ”孔子说:“听闻这个就去践行它。”

公西华说:“由呢问 ‘听闻这个就去践行它么? ’先生说 ‘你有父亲、哥哥还在 (,对于他们怎么办呢……) ’;求呢问 ‘听闻这个就去践行它么? ’先生说 ‘听闻这个就去践行它’。赤呀困惑了,大胆问一下。”孔子说:“求呀退缩,所以促进他;由呀兼有几个人 (的勇气),所以使他後退一点。”

(待续)
回复 支持 反对

使用道具 举报

Archiver|手机版|小黑屋|国学论坛  沪ICP备19020034号 点击这里给我发消息

GMT+8, 2021-6-14 17:04 , Processed in 0.278309 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表